# HÖGKOLHYDRATSKOST Author: rottizz Har hört att det gjort en del jämförelser mellan låg/högkolhydratskost. Lchf har jag hittat mkt info om men hittar ingen om högkolhydratskost. Någon som vet vad det innebär? Vad äter man för kolhydrater? Vad äter man för fett/protein? All info mottages tacksamt! ## Comment 1 Author: [Borttaget] Det du pratar om tror jag är en kost för högpresterande idrottsmän. ![Glad](http://viktminskning.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") Eller ihärdiga motionärer som laddar inför ett tufft lopp såsom Vasalopp ody. - En så kallad **kolhydratsuppladdning**. (Googla för att läsa mer om uppladdning.) Högpresterande idrottare Jag tror knappast att en högkolhydratskost är något för någon som kämpar med övervikt men om man motionerar mycket så behöver kroppen 60-70 procent kolhydrater, 10-15 procent protein och 20-25 procent fett. Antar att det kan vara detta som betäcknas som högkolhydratdiet?? Om man tränar extremt mycket så behöver kroppen mycket extra kcal och kolhydrater för att orka prestera. Oftast så räcker det inte ens med att äta mycket kolhyrater i den normala fasta födan, utan många dricker även lytande kolhydratsdrycker under själva träningen form av energidrycker för snabbt upptag. **3 kolhydrat-råd vid träning:** 1. Undvik snabba kolhydrater en halvtimme innan träning, för att undvika att blodsockret faller under träningen. 2. Under långa träningspass kan man fylla på med snabba kolhydrater i form av drycker eller fast föda. 3. För att återhämta kroppen snabbare och avstanna muskelnedbrytningen, bör man fylla på glykogendepåerna (musklernas lager av kolhydrater) genom att äta snabba kolhydrater och protein senast en halvtimme efter träningen. Men vi vanliga motionärer då? Men visst kan även en "vanlig" motionär ta till sig dessa råd för att optimera sin träning genom att välja **NÄR** man tillför kolhydrater och **VILKEN TYP** av kolhydrater man väljer då. Vissa typer av kolhydrater betecknas som **snabba** och vissa som **långsamma** och det handlar om hur snabbt de omvandlas till energi i kroppen. Detta gör att man kan betäcka olika varor med en siffra som anger **glykemiskt index** (därav den välkända förkortningen GI). Varor med lågt GI tas upp långsamt och de med högt tas upp snabbt. Om man går på en GI-kost så äter man så långsamma kolhydrater som möjligt hela tiden. Mitt upplägg. Personligen så tränar jag en hel del och jobbar just nu på att öka min kondition samt lägga på mig lite mer muskler. Jag går inte på en ren GI-kost utan jag försöker reglera snabba och långsamma kolhydrater för att prestera så bra som möjligt  i min träning. Mitt sätt att fördela kolhydratintaget är: * Långsamma kolhydrater i samtliga måltider. * Snabba kolhydrater vid längre träningspass. (lite godis i fickan om jag springer milen). * Proteindrink med snabba kolhydrater (socker) direkt efter träning. ## Comment 2 Author: [Borttaget] Vidare läsning: [Lämpligt kolhydratsintag för idrottare del 1](http://traningslara.se/blogg/lampligt-kolhydratintag-for-idrottare-del-1/) [Lämpligt kolhydratsintag för idrottare del 2](http://traningslara.se/blogg/lampligt-kolhydratintag-for-idrottare-del-2-kolhydrattiming-for-uthallighetstraning/) [Lämpligt kolhydratsintag för idrottare del 3](http://traningslara.se/blogg/lampligt-kolhydratintag-for-idrottare-del-3-kolhydrattiming-for-styrketraning-och-hogt-energibehov/) Kolhydrater är faktiskt ett ämne som människokroppen inte behöver! Vi kan göra om proteiner och fett till näring istället (_men då måste man vara noggran och se till att man får i sig allt som behövs för att kroppen inte ska börja bryta ner muskler för att få energi_). DÄREMOT kan man nyttja kolhydraternas effekt för att maximera träningen och prestera bättre. ![Glad](http://viktminskning.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") Det jag skrev i mitt förra inlägg är bara en liten del i all kunskap som finns på nätet. det är bara att googla och läsa.. :-) ## Comment 3 Author: Calmare Högkolhydratskost, är inte det som [Statens Livsmedelsverk rekommenderar](http://www.slv.se/sv/grupp1/Mat-och-naring/Svenska-narings-rekommendationer/Rekommendationer-om-intaget-av-fett-kolhydrater-och-protein/) ca 60% av energin ska komma från sockerarter... huajaja!  ![Flört](http://viktminskning.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") Kolla in denna [tallriksmodel](http://www.slv.se/sv/grupp1/Mat-och-naring/Matcirkeln-och-tallriksmoddellen/Tallriksmodellen/)l... ## Comment 4 Author: Zaphix #3: Fast är det inte mycket vatten i grönsaksdelen också? I jämförelse med proteindelen.. ## Comment 5 Author: [Borttaget] #3 Det roligaste är ju hur dom räknar sin mål Fett: Max 10E% Kolhydrater: 55E% Protein: 15E% Totalt (max) 80E% Vart ska man få de sista 20E% ifrån? ## Comment 6 Author: Calmare #4 Jo visst finns det vatten, men vatten är ingen energigivare som protein, fett och kolhydrater. #5 hehe... ## Comment 7 Author: [Borttaget] #5 ![Skrattande](http://viktminskning.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande") Pinsamt! Jag gjorde en kolhydratsladdning inför Vasan i år. Det var tufft att tvinga i sig så mycket mat! (Kolhydrater eller inte.) Men loppet gick bra iaf. ![Glad](http://viktminskning.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") Det är svårt att prestera på elitnivå som idrottare, utan att äta mycket kolhydrater, men det finns exempel på de som försökt! Vissa idrottare som haft problem med magen har gått på en tillfällig LCHF-diet. Tyvärr försvårar en sån kost muskelåterhämtningen och idrottarna får sämre sluttider. Alla studier jag hittat visar på att kolhydrater krävs för att prestera på topp som elitidrottare. Skulle vara intressant att läsa någon studie som bevisar motsatsen oxå. ![Glad](http://viktminskning.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") Det finns en idrottsman som säger att han går emot de övriga i kost och äter ganska lite kolhydrater (runt 10-15%). [Björn Ferry!]( http://www.vk.se/Article.jsp?article=342600&comment=true#comment) Men det finns dom som inte tror honom, eftersom det är olämpligt att äta lite kolhydrater och hårdträna. Han ska tydligen ha skrivit någon bok om detta??... (Jag har inte googlat vidare kring detta.) ## Comment 8 Author: igorflickan Ärligt talat kanske det inte finns någon info för att ingen stakare har överlevt den kosten nån längre tid.![Skrikandes](http://viktminskning.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-yell.gif "Skrikandes") Haha ## Comment 9 Author: [Borttaget] Alla LCHF-are är alltså soffpotatisar mer eller mindre eftersom man inte orkar träna på ett så lågt kolhydratintag? Tack, det var ett bra argument för att mota LCHF-fanatikerna som dyker upp i parti och minut lite då och då :) ## Comment 10 Author: Calmare Bergspuma,,,, Känner du till Björn Ferry och Jonas Colting, har du någon koll på träning så skulle du inte uttala dig så tvärsäkert.... tsk tsk... ## Comment 11 Author: [Borttaget] Calmare: Carl Lewis var vegetarian. Och vi behöver inte diskutera LCHF-kosten, jag vet redan vad du anser om den och jag vet vad jag själv anser om den. Den kommer inte över min tröskel. Jag anser den vara skadlig och försoffande för människan. Det kommer troligen att visa sig på sikt vad den gör med människorna. Mig och ett stort antal personer passar den då inte. Ni som mår bra av den, fortsätt så. Men låtsas inte som om den passar alla, för det är inte sant. För din info har jag stor koll på träning och kost. Just därför kan jag uttala mig tvärsäkert. Nu debatterar jag inte mer med dig. ## Comment 12 Author: Sandidra #11 Varför är du inne på viktminskning om du har koll på träning och kost? Är du överviktig? Själv skulle jag behöva kost och träningstips och gå ner några kilo. Därför hänger jag B.la på denna sida. Så hur äter och tränar du. Små som storaa tips önskas. ## Comment 13 Author: Calmare #9 Bergspuma, varför skulle man inte orka träna utan kolhydrater... Har du någon BRA källa till detta? ![Flört](http://viktminskning.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") #11 Bergspuma, det verkar inte som att du har någon vidare koll på träningmodell och kost när du nämner Carl Lewis som respons på tidigare nämda Björn Ferry och Jonas Colting. Carl Lewis var en mycket duktig idrottsman, mer explosivitet än uthållighet och då passar kolhydrater bra, helt rätt! Men tillskillnad från Lewis är både Björn Ferry och Jonas Colting "långdistansare" alltså uthållighetstränade... där blandade du ihop explosivitet med uthållighet...  Utvecklingen har gått framåt sedan nittonhundraåttiotalet... ![Flört](http://viktminskning.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") Sedan slutligen, ber jag dig att inte diskutera min person. Tack! ## Comment 14 Author: igorflickan #11 Vilket skitsnack... "LCHF- fanatiker" Du verkar ju lite mer än fanatisk i din övertygelse om motsatsen... LCHF passar inte alla men att alla LCHF: are vore soffpotatisar är bara så löjligt att påstå... låter som nåt kvällstidningarna sakulle skriva när de inte kommer på nåt bättre....![Skrikandes](http://viktminskning.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-yell.gif "Skrikandes") ## Comment 15 Author: [Borttaget] **#14 igorflickan** **#11** säger **INTE** att alla LCHF:are blir soffpotatisar! Hon säger: _**Jag anser den vara skadlig och försoffande för människan.**_ Alltså att **_HON_** anser det själv. Inte någon kvällstidning! Hon har väl rätt till en egen åsikt? Jag har själv varit just en LCHF-**FANATIKER**! Det slutade illa. Har sviter än efter den perioden i mitt liv. Och som **#11** skrev - LCHF kommer **INTE** över min tröskel mer heller...så då är vi **TVÅ** tidningsankor! ![Flört](http://viktminskning.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") ## Comment 16 Author: Ulf-S Pajkastning som vanligt... Klart man kan träna utan att äta en massa kolhydrater. Jag gör det själv och är både starkare och uthålligare än någonsin. Dessutom mår jag bättre än på många år! ![Flört](http://viktminskning.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") ## Comment 17 Author: Calmare #9 Bergspuman, här har du receptet på hur man vinner OS(2010) från en [soffpotatis](http://www.tara.se/artiklar/Mat/testa-ferry-dieten/)! Men utan högkolhydratskost... ![Flört](http://viktminskning.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört")  #15 Shintaida, Bergspuma skriver så här i #9 - "_Alla LCHF-are är alltså soffpotatisar mer eller mindre eftersom man inte orkar träna på ett så lågt kolhydratintag?"_ Detta är **ett påstående** som Bergspuman på ett konstigt vis(språkligt) försöker få till en fråga genom att avsluta med ett frågetecken.... Konklusion - Alltså att dom som äter LCHF, som vår svenska OS-guldmedaljör Björn Ferry, **ÄR** soffpotatisar... ![Flört](http://viktminskning.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") #16 Ulf, jag håller med dig till fullo, men många är inte pålästa eller uppdaterade och vet inte hur man ska få tag i relevant information/kunskap... tyvärr. ![Rynkar på näsan](http://viktminskning.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-frown.gif "Rynkar på näsan") _Men,,, men, är inte jorden platt???_ ## Comment 18 Author: Mojjan73 Jag undrar bara varför man måste strida så just mellan LCHF & annan kost?? Det är ju bara att konstatera att det inte funkar för alla att äta samma kost. Jag gick t ex upp i vikt med LCHF, åt detta under 1 års tid och började som normalviktig. Maken gick ner med LCHF och mår kanon medans jag mådde skit. Nu när jag äter mer som VV så går jag ner i vikt och mår finfint och maken fortsätter med LCHF eftersom han mår bra av det. LCHF-folket tycker naturligtvis att deras kost är det bästa och vill upplysa världen om detta och så har även jag gjort eftersom det funkat för maken. Alla övriga tycker ju att just deras kost/livsstil är det bästa och vill upplysa världen om detta. Naturligtvis, så gör även jag eftersom det funkar för mig. Men varför inte bara enas om att man är olika och en kost inte funkar för alla?? ![Flört](http://viktminskning.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") ## Comment 19 Author: Sandidra #18 Håller med. Viktväktare slåss inte mot GI eller pulver/piller. Varför måste man då slå på LCHF. ## Comment 20 Author: igorflickan jag säger inte att lchf passar alla bara att det inte innerbär att vi är ohälsosamma soffpotatisar... ## Comment 21 Author: Calmare Diabetes är bland annat en av effekterna vid långvarigt intag av sockerrik föda(högkolhydratskost). rotizz [här](http://www.kostdoktorn.se/bra-diabetesmat-i-praktiken) har du lite mer om effekterna vid lågkolhydratskost, verkar som om flera testar detta i dagarna. ## Comment 22 Author: Maggan71 Varför kan man inte bara enas om att man är oense? Var och en måste ju ändå hitta det som funkar för en själv; LCHF, VV, Atkins, pulver, veckotidningsdieter eller whatever... Jag blir trött och ledsen på att i var och varannan tråd, både här och på kolhydrater läsa folks mer eller mindre arga inlägg för/emot LCHF (ja, tydligen väcker det mer känslor än t.ex. VV...). Jag är gbp-opererad, men jag KÄNNER MIG **INTE** STYMPAD!!! Jag äter enligt LCHF för att JAG mår bra av det! Märker att mitt inlägg definitivt kom ifrån ämnet som trådskaparen avsett, men jag kunde inte låta bli... Sorry! ![Flört](http://viktminskning.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") ## Comment 23 Author: Shakti Det allra bästa som man kan göra för sig och sin hälsa är att äta den mat som innehåller alla ämnen som kroppen behöver och i rätt mängd. Det behöver man inte ha en massa fett och kött på tallriken för. ## Comment 24 Author: Ulf-S Det allra bästa som man kan göra för sig och sin hälsa är att äta den mat som innehåller alla ämnen som kroppen behöver och i rätt mängd. Det behöver man inte ha en massa spannmål och frukt på tallriken för. ![Flört](http://viktminskning.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") ## Comment 25 Author: Shakti #24 Ja men om jag äter spannmål i stället för LCHF behöver jag inte samtidigt få i mig skadliga ämnen och min kropp bildar heller inga gifter som den gör om man äter LCHF. Spannmål gör heller inte att man stinker ur munnen. Skulle du någonsin komma på idén att dricka aceton? ## Comment 26 Author: [Borttaget] #25 Vilka gifta ämnen bildar kroppen när man äter LCHF tror du? Eller för den delen, vilka skadliga ämnen finns det i kött? ## Comment 27 Author: igorflickan #24 Bra argument Men varför slösa mer tid på detta de kommer aldrig att förstå att vi inte dricker aceton och stinker ur munnen.... ![Tyst](http://viktminskning.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-sealed.gif "Tyst") lika bra att bara le och vinka...och hålla tyst.![Flört](http://viktminskning.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") ## Comment 28 Author: Shakti #25 Lchf diet och lågt insulin leder till att kroppen tror att man svälter och börjar därför att omvandla kroppsfett till ketonkroppar som ersätter glukos som energi. När fett bryts ner till ketonkroppar bildas aceton som man sedan andas ut och som leder till den obehagliga andedräkten som lchf´are har, men som de själva ofta inte luktar. Men människorna i deras omgivning luktar det. Aceton påverkar hjärnan och nervsystemet och hjärnans elektriska aktivitet. Vid högre halter uppkommer trötthet, huvudvärk, illamående och yrsel. Aceton förstärker dessutom effekten av giftiga halogenerade kolväten på levern. Frisättning av ketonkroppar leder dessutom till att blodet blir surt. Därför måste kroppen använda mineraler som magnesium, kalcium, kalium och natrium ur bindvävnaden för att förhindra att pH-värdet i blodet sjunker. Det leder till att bindvävnaden försuras och att pH-värdet av andra kroppsvätskor som t.ex. saliv, lymfvätska och ledvätska blir för lågt. Surt saliv leder till att tänderna förstörs och sur ledvätska leder till att lederna förstörs. Eftersom lchf´are inte äter så mycket grönsaker och frukter tar de upp mindre mineraler och det förvärrar problemet ännu mer. Dessutom leder dieten till att LDL-kolesterolet ökar och ger ökad risk för hjärtinfarkt och gallstenar. Eftersom kroppen tror att den svälter stänger sig cellmembranen mer och mer så att cellerna förbrukar mindre energi och det betyder att upptagningen av viktiga ämnen i cellerna är nedsatt. Kött innehåller arakidonsyra som också bidrar till hjärtinfarkt och åderförkalkning. Sammalagt kan man säga att lchf-diet är en skadlig gift diet och ni som äter lchf kommer alla att bli allvarligt sjuka om tio år. ## Comment 29 Author: [Borttaget] **#28 Shakti** Bra information! **\*tummen upp\*** Den tog jag till mig! **Hoppas verkligen** att informationen inte kan dissekeras, som med allt annat. ## Comment 30 Author: [Borttaget] #28 Jag orkar inte gå in och beta av alla fel du har eftersom det är så många men låt mig bara konstatera att om ketos är så farligt varför används den typen av diet av flera tusen(hundra tusen) svenskar(och då miljoner världen över) utan att folk dör. Kom med källor till dina lögner. Du fattar väl att VLCD(Cambridge, Naturdiet osv) är ketogen diet som används bla på sjukhus pga av att ketogen diet är muskelbevarande. Visst ja, du kanske inte heller fattar att **alla** människor(så gott som) befinner sig i ketos varje natt? ## Comment 31 Author: Shakti #29 Fint :) #30 Ketogen diet är inte alls muskelbevarande utan muskelnedbrytande, som är helt logiskt om man vet vad som händer i kroppen. I cambridge dieten måste man öka på proteinintaget för att motverka nedbrytningen av muskler. Ingen professionell kroppsbyggare  skulle komma på en så dum idé att äta ketogen kost. [http://sv.wikipedia.org/wiki/Cambridgekuren](http://sv.wikipedia.org/wiki/Cambridgekuren) Sen är det bara ett par timmar som kroppen befinner sig i ketos på natten, men i sömnen förbrukar man inte mycket energi så att kroppen ändå inte hinner bilda många ketonkroppar, men ändå leder det till att man har en dålig andedräkt på morgonen. Och Cambridge dieten använder man på sjukhus för barn med svår epilepsi och då måste man hela tiden kontrollerna blodfetter och andra värden. Varför så många svenskar och andra använder sig av en sån diet beror på okunskap och marknadsföring. Och vad tror du det beror på att så många som äter lchf ångrar sig efter ett par år? För övrig är det här helt allmän kunskap som du lätt kan googla dig fram till. Om det är något speciellt som du inte hittar, kan du gärna fråga. ## Comment 32 Author: [Borttaget] #31 Länk till att ketogen diet är muskelnedbrytande? Här är länkar till motsatsen [1](http://expertpanelen.kroppsnytt.se/?cat=12&paged=2#/?p=277) [2](http://www.bodyrecomposition.com/fat-loss/muscle-loss-while-dieting-to-single-digit-body-fat-levels-qa.html) Vem fan har sagt att kroppsbyggare går på cambridge? Du kanske inte förstår skillnaden mellan muskelbevarande och muskelbyggande? Länk till att många som ätit LCHF ångrat sig efter många år? Sen om det är några ord du inte förstår så kan säkert någon hjälpa dig. ## Comment 33 Author: Shakti #32 Tyvärr hittade jag inga bevis i dina länkar. T.ex. stod det bara i den första länken att ju mer protein man tar, ju mindre muskler tappar man. Men det säger jag heller inte emot. Varje kroppsbyggare vet att det inte finns något hormon i kroppen som är mer muskeluppbyggande än insulin. Därför tar kroppsbyggarna tillsammans med deras proteindrink snabba kolhydrater för att insulinet öppnar cellmembranen och transporterar protein, aminosyror, kreatin och mineraler till cellerna. Insulin är också viktig för celldelningen. Lågt insulin leder därför till att cellmembranen sluter sig mer och mer och därför kan de viktiga ämnena inte nå cellerna i samma mängd. Det leder till att muskler bryts ner. Hur insulin påverkar musklerna kan du läsa här: [http://www.ast-ss.se/vetenskaplig\_forskning/forskningsartiklar/insulin\_muskler/insulin\_muskler.asp](http://www.ast-ss.se/vetenskaplig_forskning/forskningsartiklar/insulin_muskler/insulin_muskler.asp) Om det är något som du inte förstår, kan du gärna fråga. _"Sen om det är några ord du inte förstår så kan säkert någon hjälpa dig."_ Just det! Min man är expert på ämnet ![Flört](http://viktminskning.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") ## Comment 34 Author: nyborjare08 Shakti, det du skriver innehåller så mycket fel att jag inte ens vet var jag ska börja! Om du har citerat texten i #28 så vore det intressant att veta varifrån den är hämtad. Det låter lite som Fredrik Pauluns helt felaktiga information... Cambridgekuren är ketogen ja, men den är en svältkost och det är aldrig hälsosamt. LCHF är ingen svältkost. Ketos skapar inte någon sur miljö i kroppen. Det är en myt. Ketos ska inte förväxlas med ketoacidos som kan vara ett farligt tillstånd som kan uppstå hos diabetiker vid insulinbrist tillsammans med högt blodsocker. Ketoacidos kan _inte_ uppstå bara om man äter lite kolhydrater. Jag är inte speciellt insatt i kroppsbyggarnas värld men det finns idrottare på professionell nivå som använder sig av LCHF eller LCHF-liknande kost. Björn Ferry och Jonas Colting, t ex. Som du kanske minns gick det rätt bra för Björn Ferry... Mycket av de "besvär" du beskriver är övergångsbesvär som på sin höjd förekommer den första veckan på LCHF. Den dåliga andedräkten som vissa (inte alla!) får är övergående. När kroppen har lärt sig att producera precis tillräckligt mycket ketonkroppar så försvinner överskottet liksom den dåliga andedräkten. Många som äter LCHF märker snarare att deras tandhälsa förbättras. Några har märkt en ökad förekomst av tandsten tillfälligt, ev pga ökat intag av mjölkprodukter, men de flesta får färre hål. LCHF står för lågkolhydrat och hög_fett,_ inte högprotein. Det är inte meningen att man ska äta mer protein (kött) än någon annan. Man _ersätter_ bara energin från kolhydraterna med energin från fett. Ägg innehåller alla mineraler och vitaminer som vi behöver, utom c-vitamin. Lite paprika löser det galant. Frukt är så förädlad att den mest innehåller socker. Vitaminer får man i sig från grönsaker, utan sockret. Det finns olika "sorter" av LDL. De små täta LDL är de som man bör se upp med och de ökar vanligen av hög andel kolhydrater i kosten. Stora "fluffiga" LDL är bra och de ökar av hög andel fett i kosten (och minskad andel kolhydrater). Gallstenar blidas av torkad galla, alltså när gallan inte behöver användas, vid lågfettkost. Vid hög andel fett i kosten så kommer gallan till användning och det kan då hända att grus och stenar som har blivit liggande då sätts i "rullning". Därför kan besvär uppstå vid omställning. Men högfettkost orsakar inte gallstenar. OM LCHF skulle vara så rent livsfarlig som du beskriver, då skulle ju _alla_ som håller på med den ha trillat av pinn för länge sen. Hur förklarar du då att det finns så många som lever och mår alldeles utmärkt, med förbättrad hälsa, t ex diabetiker (typ 2) som har kunnat minska eller helt sluta med diabetesmediciner med många fler hälsofördelar. LCHF styrs inte av någon. Ingen "äger" konceptet. Till skillnad från andra "dieter" eller kurer så behöver man inte betala något för att börja eller för att lära sig allt om den. Visst, det skrivs böcker och hålls föredrag, men den som vill klarar sig alldeles utmärkt utan dem. Var har du läst att "så många som äter lchf ångrar sig efter ett par år"? Det är inget jag känner igen. Däremot kan en del ångra sig efter ett kort tag på kosten. LCHF är inget koncept med EN lösning för alla. Kosten behöver anpassas efter individen och det är nog snarare _där_ som många ger upp. De orkar helt enkelt inte trixa tillräckligt länge för att hitta den modell som passar för dem. ## Comment 35 Author: Calmare #28 Lite länkar till var du fått informationen, tack...  ![Flört](http://viktminskning.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") ## Comment 36 Author: fluffis Som folk har sagt innan borde hög kolhydratkost vara något för elitidrottare, och gärna då med mycket fibrer, fullkorn etc så att energin håller i sig så länge som möjligt (väldigt mycket GI-tänk). ## Comment 37 Author: Shakti #34 Nej, artikeln är inte hämtad någonstans i från. Men om man har en expert hemma så lär man sig med tiden ![Flört](http://viktminskning.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") Jag kan mycket väl skilja mellan ketacidos och ketos och försurningen som jag pratar om är inte ketacidos (försurning av blodet) utan kompensationsprogrammet som kroppen måste köra för att förhindra att frisättningen av ketonkroppar gör att blodet blir surt. För att motverka ketacidos tar kroppen basiska mineraler från andra ställen (t.ex. bindvävnaden, benen) och transporterar dom till blodet och det leder till att resten av kroppen (utom blodet) med tiden försurar mer och mer. Det är inget livsfarligt tillstånd, utan leder "bara" till att man får kroniska sjukdomar, men det brukar ta många år tills det händer, t.ex. att lederna förstörs för att ledvätskan bildar kristaller i lederna. Med tanke på att LCHF kost nästan enbart består av syrabildande mat och destutom inte innehåller så många basiska mineraler kommer syra-bas-balansen i kronisk ojämvikt. Här lite om syra-bas-balansen: [http://www.halsosidorna.se/Syrabasbalansen.htm](http://www.halsosidorna.se/Syrabasbalansen.htm)  [http://www.guas.net/syra-bas%20balansen.html](http://www.guas.net/syra-bas%20balansen.html)  En riktig ketacidos får man först om kroppens basiska resurser har förbrukats.  Men den kroniska försurningen av bindvävnad och kroppsvätskor leder som sagt till olika kroniska sjukdomar. Kropsbyggarnas värld består av vetenskaplig fakta och insulin reagerar i en kroppsbyggare precis som i alla andra människor på sama sätt. Vi pratar om muskeluppbyggande och muskelnedbrytande dieter och ketogen kost har muskelnedbrytande effekter, t.ex. för att cellmembranen inte släpper igenom så många muskeluppbyggande ämnen längre (men det är inte den enda katabola effekten). Insulin är också aktivator för olika transport- och bindeproteiner som transporterar protein, aminosyror och kreatin till muskernas celler.. Björn Ferry behöver t.ex. inga stora muskler för att pricka rätt med geväret och för att åka skidor. Men lchf ska ju ändå bara vara hans träningskost och när han tävlar äter han ju kolhydrater. Den här diskussionen visar också hur det går att träna med lchf  (problem med återhämtning osv.): [http://www.funbeat.se/discussion/show.aspx?ThreadID=648240](http://www.funbeat.se/discussion/show.aspx?ThreadID=648240) Intressant att du anser att olika symptom som dålig andedräckt är övergångsbesvär. Det är nedbrytningen av kroppsfett till ketonkroppar som är orsaken till att aceton bildas och även om kroppen producerar ketonkroppar i rätt mängd ändrar det ingenting på att det luktar aceton ur munnen. Snarare är det så att folk som äter lchf med tiden inte längre känner av att de har en dålig andedräckt. Men jag kan lova dig att omgivningen gör det, fast de flesta inte talar om det för dig. Intaget av mjölprodukter leder till att det bildas syror i munnen, men om du borstar tänderna är det hela över. Men om salivet blir surt pga att kroppen försurar, hjälper det inte att borsta tänder. Det sura salivet löser upp kalciumet i tänderna med tiden, men det tar också flera år tills tänderna blir dåliga av det. Du kan ju själv testa dig om du är försurad. Köp lackmuspapper. Salivet brukar ha ett pH värde mellan 6,5 till 7,4 men bör vara så neutralt som möjligt eller basiskt (7,00 - 7,4) men jag slår vad om att du inte har mer än 6,5 eller inte ens det. Urinet kan du också kolla. Första morgonurinet ska vara surt, annars är det ett tecken på att kroppen inte kan göra sig av med syror. Resten av dagen bör urinet vara neutralt (pH 7,00), men jag slår vad om att det hos dig inte ens är 6,5 eller kanske inte ens 6,00. Sockret i frukter består inte av skadlig saccaros och är helller inte raffinerat. Fruktsocker måste först omvandlas till glukos i levern och därför kör insulinet inte berg och dalbana av att äta frukt. Ägg kan man bara äta begränsat. Även om forskare har kommit på att lecitin hämmar upptagningen av cholesterol i tarmen har det sina gränser. Mer än 3-4 ägg bör man inte äta om dagen, utom om du lämnar bort äggulan.  Gallstenar består inte av "torkad" galla (och även resten av det som du skriver att gallstenar bildas är helt fel), utan av cholesterolkristaller eller av kalcium-biirubinat som bildas om gallans sammansättning inte stämmer (för mycket cholesterol) eller om gallans pH värde är för sur. Det sistnämnda kan du även läsa i en av länkarna om syra-bas-balansen som jag ställde in längre upp. LCHF kost leder både till att gallans sammansättning har för mycket cholesterol och att gallan blir för sur. Jag har inte skrivit att lchf är "livsfarligt". Varför gör du en halmgubbe av det som jag skriver? För att det är lättare att argumentera mot halmgubben än mot det som jag skriver? Jag skrev att lchf är skadlig och gör sjuk, men som jag redan sa tar det några år, precis som rökning, alkohol, amalgam och annat skadligt. Somliga blir sjuka efter 1-2 år, andra efter 10-20 år. Det är förklaringen till att somliga tycker att lchf är bra, för att de inte ännu har blivit sjuka och för att de har gått ner i vikt, men det är bara en fråga om tid tills folk ångrar sig för att de mår dåligt. I början mår man bättre för att man lämnar bort godis, men senare kommer de skadliga effekterna av fettkosten och precis som med amalgam tänker många inte på att det är lchf kosten som de har blivit sjuka av. Titta lite i olika forum, så hittar du många exempel. Du skriver att du "inte känner igen det" men vänta ett par år så får du se. Många skriver att de går ner i vikt i början, men efter 1-2 år går de upp igen och hälsobesvären ökar med åren mer och mer. Visst kan det vara bra för en diabetiker att äta mat som det inte behövs insulin till, men det ändrar ingenting på att man på längre sikt förstör sin hälsa. Priset är för högt. \---------------------------------------------------------------------------- #35 Nej, jag har inte tagit det från någon länk utan jag har lärt mig hur kroppen fungerar. Men om det är något speciellt som du vill veta mer om så hittar jag säkert en länk åt dig om du talar om för mig vad det är du vill veta. ## Comment 38 Author: Ulf-S #37: Du har inte många rätt i dina textsjok... Syra/basbalansen är t.ex. svammel. Mycket av kritiken mot lågkolhydratkoster bygger på rena rama spekulationer, ofta baserade på djurförsök, undermåliga studier och "sunt förnuft". Man snöar in på detaljer (som diverse surrogatvariabler) och glömmer helheten. De "bevis" som finns för att lågkolhydratkost är nyttig och bra är ofta antropologiska. Folkslag som äter sina traditionella koster mår ofta toppen och är i allmänhet kärnfriska. De lider inte av våra folksjukdomar. De som flyttat in till stan och äter modern västerländsk kost får däremot diverse krämpor... Nu är förstås inte _alla_ traditionella koster snåla på kolhydrater, tvärt om: en del innehåller väldiga mängder! **Det som först och främst är nyttigt verkar vara avsaknaden av moderna enkel- och fleromättade fetter och att äta spannmål som syrats, groddats eller surdegsjästs.** När man bereder spannmålen ordentligt så neutraliseras antinutrienter (lektiner och fytinsyra) som annars irriterar matsmältningen och dränerar kroppen på mineraler. Har man redan sabbat sin kropp med modern kost verkar det dock vara lågkolhydratkost som gäller om man vill må bra, då räcker det inte med att byta frallan mot surdegsbröd. Du kan läsa massor på [http://wholehealthsource.blogspot.com](http://wholehealthsource.blogspot.com) om du är intresserad. För övrigt tål det att påpekas att vår moderna kost uppenbarligen gör oss sjukare och sjukare, om det nu inte är så att de senaste generationerna plötsligt muterat och blivit mycket svagare och skörare än sina förfäder... Nu ska jag köra ett pass ashtangayoga, utan att ha kolhydratladdat innan. ![Flört](http://viktminskning.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") ## Comment 39 Author: Shakti #38 Det är din subjektiva syn att syra-bas-balansen är svammel, för att du inte har kunskap om det och om forskningen om det. För mig är det som uppfinnaren av lchf svamlar om svammel, t.ex. att lchf hjälper mot svininfluensan, att de som äter lchf inte blir sjuka och att "doktorn" avråder folk från att undersöka sig med mammografi och ta prov från livmodershalsen. Det är äkta kvacksalveri! Det som gör folk sjuka är inte kolhydraterna, utan godis, chips, konserveringsmedel, fastfood och fel fetter, osv.  Miljögifter, hormoner och antibiotika i maten blir man också sjuk av, men mat är inte allt som kan göra sjuk. ## Comment 40 Author: Calmare Shakti, jag tar gärna länkar eller ännu hellre sidhänvisningar till vedertagna och objektiva källor. Det viktigaste skälet för detta är att läsaren(vi) ska kunna kontrollera uppgifterna(dina) för att se om dessa uppfyller krav på trovärdighet och verifierbarhet. Detta är särskilt viktigt för information som kan uppfattas som kontroversiell... ![Glad](http://viktminskning.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") Hänger du med? jag önskar lite källor till dina påståenden, tack... Lite mer empiriska, tyngre saker än länkar till diverse hemsidor... ![Flört](http://viktminskning.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") ## Comment 41 Author: Ulf-S #39: Jag tycker att det känns väldigt barnsligt av dig att vifta bort mig som okunnig. Mitt råd till dig är att du pluggar på lite om människokroppen och dess biokemi. Då kanske du slipper genera dig genom att strö dåligt underbyggda påståenden omkring dig. Du verkar inte heller kunna skilja på sak och person. Annika Dahlqvist har för övrigt inte "uppfunnit" lchf, även om hon är en av förespråkarna för den kosten. Människor har ätit lågkolhydratkoster sedan tidernas begynnelse, utan att kalla det "lchf", "atkins" eller något annat. De har helt enkelt ätit sin vanliga, naturliga mat. ## Comment 42 Author: nyborjare08 Shakti, du skriver ju själv så här: " För att motverka **ketacidos** tar kroppen basiska mineraler från andra ställen (t.ex. bindvävnaden, benen) och transporterar dom till blodet och det leder till att resten av kroppen (utom blodet) med tiden försurar mer och mer." Och så skriver du att du _inte_ pratar om ketoacidos? Det är väl just det du gör...? Jag ber om ursäkt för det du tolkade som en "halmgubbe" - det var min tolkning av ditt budskap. Uppenbarligen fel. Min man och min familj är inte de som håller tyst om jag skulle lukta ![Flört](http://viktminskning.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") Så det litar jag på! Jag har ätit kosten i 2 år. Men visst, jag får väl återkomma om sisådär 8 år då. ![Flört](http://viktminskning.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") Under tiden kan du ju prata lite med Sten Sture Skaldeman på kolhydrater i fokus. Han har hållt på länge och har dessutom handlett tusentals personer om kosten. Han kallar sig Skaldeman där. Jag instämmer med övriga, lämna sidhänvisningar och källor till dina påståenden. Speciellt eftersom att du säger dig sitta inne med fakta som ingen annan forskare har kommit fram till mig veterligen. Anmärkningsvärt också att ingen annan har slagit larm tidigare eftersom jag förstår det som att du menar att LCHF är så självklart farligt... ## Comment 43 Author: [Borttaget] #37 **"Men om man har en expert hemma så lär man sig med tiden"** Är du tillsammans med en dietist så förstår jag varför du häver ur dig det du gör, vilket är synd då det inte alls stämmer. Har själv tappat över 26 kg på ett halvår utan att vara hungrig eller tränat i överflöd. En annan sak som har upphört är stickningarna som jag titt som tätt fick i hjärtat, dessa kan dock uppkomma igen om jag äter en stor mängd kolhydrater (ja det låter flummigt men jag har provat att växla och det har hänt varje gång...) I övrigt så är humöret alltid på topp och inga sjukdomar har uppenbarat sig än så jag ser bara fördelar. Dock så verkar mitt blodtryck ha sjunkt en del i och med kostförändringen vilket gör att det ibland svartnar för ögonen om man ställer sig upp hastigt från liggande/sittande ställning. Jag bara spekulerar nu, för det kan ju vara viktnedgången eller något annat som är 'orsaken'. Tycker helt klart att du ska prova innan du häver ur dig felaktig 'fakta' baserad på åsikter/studier som inte ens existerar, **om du har** **otur** så kan du komma att **må bättre** så som många av oss andra gör.  ![Glad](http://viktminskning.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") Erik ## Comment 44 Author: Shakti #40 Jag tänker ju att vuxna människor själva kan ta reda på hur saker och ting fungerar och lära sig fakta. Om man gör det behöver man inga källor som bekräftar det som skrivs , utan kan själv utifrån egen kunskap bedöma vad som stämmer eller inte och varför det stämmer eller inte stämmer. Det som jag skriver är ingenting som jag igår eller idag har hittat någonstans och läst igenom, utan det är kunskap som vuxit fram med åren. Men om du ger mig några dagar tid så ska jag leta reda på lite fakta åt dig. Det tar en tid för att jag måste på jobb och dessutom har vi över 35 grader varje dag så jag vill inte egna all min tid framför datorn. Annars anser jag att det är lchf dieten som är kontroversiell och att det som lchf-gurun sprider ut är kontroversiellt. #41 _"Jag tycker att det känns väldigt barnsligt av dig att vifta bort mig som okunnig"_ Vad förväntar du dig om du skriver att syra-bas-balansen är svammel utan att ens skriva varför du anser det? En kunnig människa skulle svara med argument men eftersom dessa saknas i ditt inlägg måste jag dra slutsatsen att du är okunnig. _"Mitt råd till dig är att du pluggar på lite om människokroppen och dess biokemi."_ Det är ett råd som jag ger tillbaka, för att det är just det som jag har gjort men som du tycks ha stora brister i. _"Då kanske du slipper genera dig genom att strö dåligt underbyggda påståenden omkring dig"_ Jag generar mig inte men jag konstaterar att du fortsätter med samma barnsliga diskussionsstil och undrar om du generar dig för det. Kanske du anser att det är bättre underbyggd om jag beteer mig som du och skriver att du svamlar i stället för att argumentera? Det behöver jag inte för jag har argument och kunskap, men om du inte argumenterar kan jag heller inte svara med argument. Jag håller mig till fakta och vetenskap, men du kan ju fortsätta att barnsla dig och projicera ditt beteende på mig. _"Du verkar inte heller kunna skilja på sak och person. Annika Dahlqvist har för övrigt inte "uppfunnit" lchf, även om hon är en av förespråkarna för den kosten"_ Det ändrar ingenting på att lchf-gurun i Sverige är en kvacksalvare. _"Människor har ätit lågkolhydratkoster sedan tidernas begynnelse, utan att kalla det "lchf", "atkins" eller något annat. De har helt enkelt ätit sin vanliga, naturliga mat"_ Har du en källa att människorna genom tiderna har undvikit att äta frukt och grönsaker? Antagligen inte, för att det inte stämmer. Generar du dig nu? #41 Nej, ketacidos är när blodets pH värde är för surt pga frisättning av ketonkropar. [http://sv.wikipedia.org/wiki/Ketoacidos](http://sv.wikipedia.org/wiki/Ketoacidos)  Skulle kroppen inte ha möjligheten att ta basiska mineraler från andra ställen och transportera till blodet, skulle nedbrytningen av kroppsfett till ketonkroppar leda till att blodet blir surt. Men nu är det bindvävnaden och kroppsvätskorna som försurar. Det är inte ketacidos utan kronisk försurning av bindvävnad och kroppsvätskor. Jag har aldrig sagt att jag sitter inne med fakta som ingen annan forskare har kommit fram till. Tvärtom! Det är helt vanlig medicinsk fakta som jag kommer med. Det finns otaliga läkare, dietister och forskare som kritiserar lchf och lchf-gurun. Har du aldrig läst? #43 Min man är inte dietist, utan är utbildad i medicin, alternativmedicin, biokemi, psykologi och olika healingmetoder. Klart att du mår bättre om du lämnar bort godis och sånt, men som jag redan skrev tar det flera år, kanske över 10 år om du har en stark kropp, tills du blir sjuk av lchf. ## Comment 45 Author: Ulf-S #44: Shakti, syra/bas-balansen är en "alternativ" teori som låter väldigt logisk och bra, men den stämmer inte. Kroppen reglerar ph-balansen på egen hand, t.ex. genom andningen, utan att vi äter en noggrant avvägd kost med rätt delar syrabildande och basbildande komponenter. Här kan du läsa lite grundläggande information om ph-balansen: [http://www.patient.co.uk/doctor/Acid-base-Balance.htm](http://www.patient.co.uk/doctor/Acid-base-Balance.htm) [http://en.wikipedia.org/wiki/Acid-base\_homeostasis](http://en.wikipedia.org/wiki/Acid-base_homeostasis) Apropå det här med ketos/ketoacidos kan du ta en titt på [http://sv.wikipedia.org/wiki/Ketoacidos](http://sv.wikipedia.org/wiki/Ketoacidos) (eller [http://en.wikipedia.org/wiki/Ketoacidosis](http://en.wikipedia.org/wiki/Ketoacidosis) som är lite fylligare) och läsa på lite mer. Friska personer som befinner sig i ketos får inte surt blod eller sura kroppar och de utvecklar inte heller ketoacidos eftersom kroppens reglersystem fungerar. Att det finns kärnfriska folkslag som lever nästan helt på animalier, dvs. huvudsakligen syrabildande kost eftersom nästan alla animalier är mer eller mindre syrabildande, är ett tydligt bevis på att syra/bas-teorin inte håller i verkliga livet. De drabbas för övrigt inte heller av ketoacidos oftare än vanliga friska svenskar. _"Har du en källa att människorna genom tiderna har undvikit att äta frukt och grönsaker? Antagligen inte, för att det inte stämmer. Generar du dig nu?"_ Har jag påstått att människor undvikit frukt och grönsaker? Jag tror absolut att grönsaker och bär har tillhört människans kost ända sedan urminnes tider, men frukt är lite tveksammare. Du kan läsa om ursprunglig frukt och dra dina egna slutsatser här: [http://johannaskost.blogspot.com/2008/03/r-frukt-ursprunglig-fda.html](http://johannaskost.blogspot.com/2008/03/r-frukt-ursprunglig-fda.html) ## Comment 46 Author: Shakti #45 Eftersom du fortfarande skriver om ketacidos, fast jag i tidigare inlägg har skrivit att lchf INTE leder till ketacidos, börjar jag att undra om du har förstått ett ord av mina inlägg. En gång för alla: Jag påstår INTE att lchf leder till ketacidos, utan jag säger att kroppen måste motverka ketacidos med sina buffertsystem, dvs. med basiska mineraler från andra ställen i kroppen. Destutom undrar jag om du själv förstår det som står på sidorna som du länkar till, t.ex. står det i den första länken _"Arterial blood pH is normally closely regulated to between 7.35 and 7.45._ _Maintaining the pH within these limits is achieved by bicarbonate, other buffers, the lungs and the kidneys"._ Observera att det står "other buffers" och det betyder de basiska mineralerna! Genom lungorna andas man bara ut gasformiga syror, som kolsyra och genom njurarna blir man av med andra syror. Tyvärr är det för omfattande att lära dig om hur kroppen använder sina buffertsystem för att få ut syrorna intracellulärt, transcellulärt och extracellulärt, för att de överhuvud taget hamnar i t.ex. njurarna och jag börjar undra vilken mening diskussionen har om du inte ens vet vad det är frågan om i mina inlägg och inte ens förstår vad som står på sidorna som du själv länkar till. Delvist länkar du till sidor som jag redan har länkat till, men jag har tålamod och ska försöka förklara lite för dig. I wiki står: **_"Ketoacidos_** _är en_ [_acidos_](http://sv.wikipedia.org/wiki/Acidos "Acidos") _som beror på en så kraftig frisättning av_ [_ketonkroppar_](http://sv.wikipedia.org/wiki/Ketonkropp "Ketonkropp") _att blodet blir surt."_ Det betyder att kroppens buffertsystem inte längre räcker till att förhindra att blodet blir surt. Det är INTE det som jag påstår, utan jag påstår att kroppens buffertsystem motverkar detta, men om du kroniskt äter ketogen kost betyder det att resten av kroppen (där som den tar mineralerna) försurar mer och mer. Syra-bas-balansen är ingen teori, för att det finns tillräckligt med forskning om det. Det är bara i Sverige, som ju är ett medicinskt "utvecklingsland",som det verkar vara något nytt, okänt. Och vad du säkert inte vet är att om en cell är försurad, har den en negativ elektrisk laddning och försöker att dra åt plusladdade ämnen för att jämna ut det. I bästa fall är det t.ex. magnesium eller kalium, men om du har brist på det tar cellen vad "som finns", t.ex. tungmetaller. Försurning leder till förgiftning och som alla drabbade vet tar det 10-20 år innan man blir sjuk av amalgam, så alla ni som äter lchf och försurar era kroppar kommer att få räkningen presenterad när ni blir äldre och är sjuka och sjukpensionerade. Här ser du en broschyr som en forskare har skrivit, som har forskat ut syra-bas-balansen i ungefär 20 år: [http://www.licht-quanten.com/\_lccms\_/downloadarchive/00080/Die\_ganzheitliche\_Basenkur.pdf](http://www.licht-quanten.com/_lccms_/downloadarchive/00080/Die_ganzheitliche_Basenkur.pdf) Det började när han försökte forska ut varför vissa barn föds med syrebrist och delvist dör vid förlossningen. Han kom på att hos alla dessa förlossningar var moderns fostervatten för surt. Sen dess forskar han. Broschyren är på tyska men det är grundläggande informationer så enkelt förklarat att du inte behöver vara biokemist för att förstå.  Jag väntar fortfarande på att du ska tala om för mig VILKET folk som lever utan frukt. Fruktsidan som du länkade till ger inget svar, utan bara teoretiserar om att frukt som inte är förädlad inte smakar bra, men eftersom maskar och skalbaggar heller inte smakar bra, tror jag knappast att folk förr i tiden tyckte att frukt var för äckligt. Undersökningar på gamla mumier visar att folk förr i tiden led av en massa sjukdomar, t.ex. artärförkalking, skörbjugg, rakit. Förr i tiden blev folk inte äldre än genomsnitt 30 år. [http://asrisoft.asriel.de/biologie/mensch/verdauung/Zeitzeugen\_der\_Ernaehrung.pdf](http://asrisoft.asriel.de/biologie/mensch/verdauung/Zeitzeugen_der_Ernaehrung.pdf) ## Comment 47 Author: Ulf-S #46: "Eftersom du fortfarande skriver om ketacidos, fast jag i tidigare inlägg har skrivit att lchf INTE leder till ketacidos, börjar jag att undra om du har förstått ett ord av mina inlägg." Jag tror inte att du har läst och förstått det jag skrivit. Jag har mest nämnt ketoacidos i förbifarten, i samband med försurningsteorin. Jag känner till att kroppen har en mängd system som reglerar kroppsfunktioner av alla möjliga slag, t.ex. blodets ph-värde, och att olika system även kan påverka varandra. Det cirkulerar, förbrukas och utsöndras hela tiden en mängd näringsämnen i kroppen. Det är helt naturligt och som sig bör. Att vissa processer kräver basiska mineraler är inte heller särskilt anmärkningsvärt. Den försurning du envisas med ska uppstå, och som ska göra oss sjuka, verkar helt enkelt inte existera i den form du pratar om. Jag förstår att folk som mår dåligt vill tro att den verkligen finns, så att de känner att de kan göra något åt sina besvär, men det betyder inte att teorin stämmer. Det kan mycket väl hända att folk som byter ut syrabildande bullar mot basbildande grönsaker mår bättre, men då kanske det egentligen inte handlar om att de förbättrar syra/bas-balansen. Det kan ju vara så enkelt som att de undviker spannmål, socker och transfett genom att dumpa bullen och att de mår bättre utan. "Jag väntar fortfarande på att du ska tala om för mig VILKET folk som lever utan frukt." Då ska du slippa vänta längre! Ett par exempel är massajer och inuiter som äter traditionell kost. "Undersökningar på gamla mumier visar att folk förr i tiden led av en massa sjukdomar, t.ex. artärförkalking, skörbjugg, rakit. Förr i tiden blev folk inte äldre än genomsnitt 30 år." Vad har det med saken att göra? Egyptierna hade en låg medellivslängd, liksom romarna och även svenskarna under medeltiden. Medellivslängden var lägre än idag, bl.a. på grund av hög spädbarnsdödlighet och dödliga infektioner eller sjukdomar som vi kan medicinera mot nu. Att de baserade sina koster på spannmål gjorde förstås inte saken bättre. ## Comment 48 Author: Calmare #44 Shakti, det vore en utopi om ALLA kunde bedöma vad som är bra källor, tyvärr är det inte så. Jag tror inte dom flesta känner till sådant som källkritiskt granskande, så bland annat av den anledningen ber jag dig än en gång, ge oss gärna objektiva och vetenskapliga källor som styrker dina påståenden. Tack! ## Comment 49 Author: Shakti #40 Jag har letat fram div. källor. Börjar vi med vad jag skrev om insulin och cellmembranen. Jag har redan länkat till den här sidan tidigare, men länkar gärna igen: [http://www.ast-ss.se/vetenskaplig\_forskning/forskningsartiklar/insulin\_muskler/insulin\_muskler.asp](http://www.ast-ss.se/vetenskaplig_forskning/forskningsartiklar/insulin_muskler/insulin_muskler.asp) Ett par citat: "Jobbet, som insulin har, är att transportera/driva näring in till cellen i alla organ i kroppen, inklusive muskler och kroppsfett." "Hur som helst, man har länge känt till att insulin har en avgörande roll i regleringen av protein i kroppsmassan." "Om man förstår insulinets påverkan på transport av muskelcellaminosyror får man viktig information om de cellulära mekanismerna som är involverade i muskeltillväxten. Ett aminosyratransportsystem är ett protein bundet till cellmembranet och dess enzym, och den är extremt specifik och accepterar/transporterar bara de aminosyror den är gjorda för." Det finns mer, men du kan ju läsa hela artikeln själv. Ni som äter "low carbon" tar upp mycket protein och aminosyror, men det transporteras inte tillräckligt till musklerna, för att insulinet fattas. Vad händer med aminosyran glutamin om den inte transporteras till musklerna? Jo det omvandlas till glutamat och det kan också leda till besvär. jag har inte ens skrivit om alla negativa effekter i mina inlägg. Det är för mycket! Om försurningen har jag redan skrivit i mitt förra inlägg. Där citerade jag ur wikipedia: "**_"Ketoacidos_** _är en_ [_acidos_](http://sv.wikipedia.org/wiki/Acidos "Acidos Länken öppnas i ett nytt fönster") _som beror på en så kraftig frisättning av_ [_ketonkroppar_](http://sv.wikipedia.org/wiki/Ketonkropp "Ketonkropp Länken öppnas i ett nytt fönster") _att blodet blir surt."_ Det betyder att kroppens buffertsystem inte räcker till längre. Vid ketogen kost räcker det till, men om man använder en stor del av sina mineraler för att kompensera att det bildas syror i blodet, blir det mineralbrist och försurning i andra ställen än i blodet. Det är helt logiskt. Du kan också läsa sidorna om syra-bas-balansen som jag tidigare länkade till. Att nedbrytning av fett till ketonkroppar leder till att aceton bildas, kan du läsa här: [http://sv.wikipedia.org/wiki/Ketonkropp](http://sv.wikipedia.org/wiki/Ketonkropp) Arakidon och hjärtinfakt: Kolla hur många länkar som kommer om man googlar efter sökorden arakidonsyra, kött, hjärtinfakt: [http://www.google.se/#hl=sv&rlz=1R2ADFA\_deAT376&&sa=X&ei=qO4-TJSoLNGbOLfIxYcH&ved=0CB0QBSgA&q=arakidonsyra+k%C3%B6tt+hj%C3%A4rtinfarkt&spell=1&fp=3c62710b66d19c28](http://www.google.se/#hl=sv&rlz=1R2ADFA_deAT376&&sa=X&ei=qO4-TJSoLNGbOLfIxYcH&ved=0CB0QBSgA&q=arakidonsyra+k%C3%B6tt+hj%C3%A4rtinfarkt&spell=1&fp=3c62710b66d19c28) Är det någont mer du vill ha källor till?  -------------------------------------------------------------------------- #47 Om du känner till alla system som kroppen regulerar pH värdet med, undrar jag varför du argumenterade som du gjorde i ditt förra inlägg.  Destutom nämnde du ketacidos inte i förbifarten, utan du skrev "_Friska personer som befinner sig i ketos får inte surt blod eller sura kroppar och de utvecklar inte heller ketoacidos eftersom kroppens reglersystem fungerar"._ Och det låter som om jag skulle ha påstått något annat, fast jag pratar om vad som blir försurat om kroppen använder sina basiska resurser för att neutralisera syrorna som uppstår i blodet pga att fett bryts ner till ketonkroppar. Det finns så mycket som försurar kroppen att de flesta redan har en sur miljö i kroppen utan att de äter lchf, tex stress, mat som försurar och som inte innehåller tillräckligt mineraler, fel andning, miljögifter, kaffe, alkohol, rökning, ansträngning, mediciner osv. Då är det lika oklokt att göra en diet som gör att kroppen måste använda sina basiska resurser för att neutralisera syror i blodet pga ketonkroppbildning som det är att röka eller dricka alkohol. För dig må syra-bas-balansen vara en teori, fast jag har talat om för dig att det finns tillräckligt med forskning och har även länkat till sådan. Men om du inte accepterar fakta för att hellre måla upp egna föreställningar kan jag inte göra någonting åt det. Poängen är att det finns sunda och osunda kolhydrater och bullarna är osunda. Det finns dessutom grönsaker som är syrabildande, som ärtor, bönor, och annat  t.ex. ost, kött, fisk (inte alla fiskar), allt som är gjort av raffinerat mjöl. Men basbildare hittar du nästan enbart (med några få undantag) i växtriket. Det betyder inte att man måste undvika allt som är syrabildande, man man ska ha så mycket balans i maten att det mesta som man äter är basbildande. Massajerna äter inte fruktlöst, men äter väldigt lite frukt, kanske för att det växer för lite i Serengeti öknen. Men de tuggar på örter, rötter och bark som vetenskapare har undersökt och kommit fram till att de innehåller just de antioxidanterna som frukt innehåller. Källa: [http://sciencev1.orf.at/news/67425.html](http://sciencev1.orf.at/news/67425.html) Samma med folk i Tibet men även i norra Skandinavien, där det inte växer mycket frukt har de en liknande tradition: Björkaska innehåller otroligt mycket antioxidanter och hjälper till att hålla kroppen basiskt. Folk som lever i trakter som det inte växer mycket frukt i måste leta efter alternativ, men jag äter hellre ett äpple än att jag tuggar på en bit bark. Massajerna livnär sig långt ifrån "low carbon" och äter inte så mycket kött som du tror. Jag översätter från den här sidan: [http://derstandard.at/1271377118732/Gesund-trotz-Mangelernaehrung](http://derstandard.at/1271377118732/Gesund-trotz-Mangelernaehrung) Sorry att översättningsmaskinen inte formulerar perfekt, men man förstår innebörden: _"__Thomson beskrev sedvänjor Masai krigare._ _Den här bilden felaktigt har projiceras på hela den grupp av Maasai i vegetabilier har alltid spelat en roll, säger Knoll. Vegetabiliska livsmedel gör i själva verket från mer än 50 procent av energiintaget. "Till frukost till Maasai ta starkt sockrat mjölk te själva, på morgonen delvis en flytande "Porridge'-mash av majsmjöl, vatten, mjölk och socker. Till lunch och middag finns mjölk och "ugali" som de beskrev en slags polenta tillverkade av majsmjöl och vatten._ _Lite kött__ _Kött från får och getter är sällsynt, enligt Knoll i kosten för massajerna. Zebu nötkreatur slaktas för rituella firande på mest. Eftersom den nuvarande undersökningen genomfördes under den torra årstiden är det troligt att kosten varierar under regnperioden eftersom djuren då ger mer mjölk, den näring forskaren.".__ Härmed har ett nytt argument som lchf förespråkarna brukar använda visat sig vara helt fel, precis som hela dieten som en kvacksalvare gör reklam för i Sverige. ## Comment 50 Author: Trollvind _**"low carbon"** ?? Kol??_ Nej det låter inte nyttigt ![Förvånad](http://viktminskning.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-surprised.gif "Förvånad") Ja, förlåt om jag låter petig, men jag HAR lite svårt att ta till mig alla dessa "fakta" när du genomgående inte kan skilja på **kol** och **kolhydrater**. Hur ska jag då vara säker på att resten du tar upp stämmer? ## Comment 51 Author: Ulf-S Shakti, ett lågt intag av kolhydrater medför inte insulinbrist. Kroppen har en basnivå insulin och frigör en skvätt när man äter t.ex. protein. Det finns ingen risk att proteinupptaget förhindras vid en lågkolhydratkost. Du verkar för övrigt lite förvirrad angående ketos och ketoacidos. En frisk person frisätter inte jättemängder ketoner så att det går åt massor av mineraler för att balansera blodets surhet. Jättemängder ketoner frisätts bara vid sjukliga tillstånd som t.ex. kan uppstå hos en diabetiker med insulinbrist eller en gravt alkoholiserad person. Det här med massajernas kost kan leda till förvirring. Jag pratar om deras traditionella kost, inget annat. Från engelska Wikipedia "Traditionally, the Maasai diet consisted of meat, milk, and blood from cattle. An ILCA study (Nestel 1989) states: “Today, the staple diet of the Maasai consists of cow's milk and maize-meal. The former is largely drunk fresh or in sweet tea and the latter is used to make a liquid or solid porridge. The solid porridge is known as ugali and is eaten with milk; unlike the liquid porridge, ugali is not prepared with milk. Meat, although an important food, is consumed irregularly and cannot be classified as a staple food. Animal fats or butter are used in cooking, primarily of porridge, maize, and beans. Butter is also an important infant food. Blood is rarely drunk." Många massajer har anammat nya kostvanor, tyvärr, men det finns fortfarande traditionella massajer kvar, även om de blir färre. Shakti, du känns väldigt aggressiv... Det kanske är något du redan jobbar med? ## Comment 52 Author: Shakti #50 Visst, du låter väldigt petig. Kolhydrater betyder "carbohydrates" på engelska och avkortas "carb". Jag råkade avkorta fel (carbon) och undrar om du verkligen tror att jag inte kan skilja mellan kolhydrater och kol bara för det, eller om du bara tar det som anledning att sopa bort mina argument för att du inte har motargument. Tänk om du skulle mäta allt som lchf-gurun säger med samma mått. Då skulle du tänka, att om Dahlqvist sprider ut goja som att lchf skyddar mot svininfluensan och säger att lchf förhindrar att man blir sjuk och avråder folk från att undersöka sig med mammografi och att ta prov från livmodershalsen, att du inte kan vara säker på att resten av det som hon säger stämmer. Undrar varför du mäter med olika mått. #51 Men nu får du sluta upp att barnsla dig och börja att argumentera mot det som jag skriver och inte mot det som jag inte har skrivit. Låter det här som om jag menar att lchf FÖRHINDRAR upptagningen av protein?: _" Ni som äter "low carbon" tar upp mycket protein och aminosyror, men det transporteras inte tillräckligt till musklerna"_ Skulle det verkligen förhindra upptagningen av protein och aminosyror, skulle det leda till döden. Poängen är att låga kolhydrater leder till lågt insulin och härmed låg aktivering av transportproteiner som transporterar protein till cellerna. Du tar bara upp en liten del av proteinet som du äter. Insulinet hos lchf-are är tilräckligt lågt att kroppen tror att den svälter och producerar ketonkroppar. Det leder inte till döden, men det är inte det bästa för kroppen. Men om du är nöjd med låg upptagning av protein, aminosyror och annat, bara för att förlora ett par kilo vikt är det din ensak. Jag hänvisar bara till att det inte är bra för kropp och psyke. Det är väl därför idrottare har problem med återhämtning om de äter lchf. Kroppsbyggare vet det och därför tar de snabba kolhydrater tillsammans med deras proteindrink före och efter träningen. Utan tillräckligt protein och insulin skulle träningen inte vara anabol, utan katabol. Sen fattar jag inte att du fortfarande kommer med, jag citerar dig "_Du verkar för övrigt lite förvirrad angående ketos och ketoacidos"_ fast jag redan hänvisade att jag inte pratar om ketacidos (försurning av blodet) utan om försurning av resten av kroppen. Det vägrar du att acceptera och just DU skriver att jag är förvirrad. Otroligt! Om du har problem med att argumentera mot mina argument vore det schysst att erkänna det och inte ändra min ståndpunkt till en ståndpunkt som det är lättare att argumentera mot. Fast detta pågår sen du började att diskutera med mig, har jag fortfarande tålamod att förklara och ändå ser du mig som aggressiv? Eller är det så att du helt medvetande försöker att provocera mig för att dina argument står på svaga ben? Massajerna: Om du skulle ha läst hela min länk (kort text), skulle du veta att bara för att det finns traditionell kost hos massajerna som består av kött mjölk och blod, att det inte betyder att de inte åt någonting annat. Det är en myt som Joseph Thomson spred ut i sin bok "Through the massai land" men idag vet man att vegetarisk kost ALLTID har spelat en stor roll hos massajerna och att 50 % av deras energiintag är vegetarisk. Läs hela länken och om du inte kan tyska, använd översättningsknappen. ## Comment 53 Author: Ulf-S Shakti, jag blir så trött... Det är som att köra huvudet i väggen. OK, låt mig förtydliga: proteinet kan mycket väl transporteras dit det behövs med den insulinnivå som finns hos en lågkolhydratätare. Kroppen uppfattar inte heller att den svälter. Ketoner bildas naturligt om vi använder fett som energikälla, det är inget skadligt eller onaturligt med det, tvärt om. Vi bildar ketoner om vi äter kolhydratsnålt eller bränner fett av någon annan anledning, t.ex. när vi sover eller inte ätit på någon timme (det gäller alltså även blandkostare). Fullständigt naturligt och ofarligt. För övrigt bantar jag inte, utan äter lågkolhydratkost av hälsoskäl. Tror du förresten att Socialstyrelsen skulle ha godkänt LCHF som en behandlingsform **i enlighet med vetenskap och beprövad erfarenhet** om det var en så skadlig kost som du försöker ge sken av...? ## Comment 54 Author: Trollvind #52 Hur ska jag kunna veta om du blandar ihop kol och kolhydrater av misstag eller att du faktiskt inte vet? Jag känner inte dig men när du själv har sagt att din kunskap kommer från din sambo, alltså andrahandsinformation. VAD är det som säger att du inte blandar ihop en massa andra saker också? Jag tar det inte som en anledning att "sopa bort dina argument", men jag blir tveksam till hur mycket man kan lita på det du förmedlar. Jag försöker faktiskt förstå båda sidor här, för att kunna bilda mig en egen uppfattning. Men om informationen innehåller såna fel, blir jag tveksam till resten. Helt naturligt. Slarvfel om så viktiga fakta tycker jag faktiskt är allvarligt, speciellt om du ska försöka övertyga någon om att dina teorier stämmer och andras är fel. Dr. Dahlqvist har jag inte läst speciellt mycket om eller av och det där med mammografi och svininfluensa vet jag inte alls vad det handlar om. Låter som något jag missat. Det är också skillnad på åsikter och fakta. ## Comment 55 Author: Calmare Shakti, sluta upp med att använda automatiserad översättning typ Google, för dina inlägg tappar all respekt när du gör så och det blir bara feltolkat! Hur går det hittar du några "bra" källor? ... ## Comment 56 Author: Ylva-Li Nu får ni ta och tagga ner lite! Diskussion i all ära, och alla kan inte tycka likadant, men försök hålla diskussionen på en trevlig nivå, annars blir jag tvungen att låsa tråden. ## Comment 57 Author: Trollvind #56 Eftersom du inte nämner vem du vänder dig till så känner jag mig träffad. Är inte van att diskutera i forum. Brukar mest läsa. Ber om ursäkt om jag framstår som ilsken. Det var inte min mening. Jag vill bara försöka förstå båda sidor. Drar mig ödmjukast tillbaka. ## Comment 58 Author: Ulf-S #57: Du behöver knappast ta åt dig! Jag drar mig ur det här fruktlösa meningsutbytet. Jag har människans biokemi på min sida, det räcker för mig. ![Flört](http://viktminskning.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") ## Comment 59 Author: Shakti #53 "_OK, låt mig förtydliga: proteinet kan mycket väl transporteras dit det behövs med den insulinnivå som finns hos en lågkolhydratätare."_ Förtydliga hellre vad du menar med "proteinet" eller bättre sagt, hur mycket av proteinet. Eftersom transportproteinerna behöver insulin för att aktiveras, måste upptagningen av protein (och kreatin) i cellerna vara nedsatt. Det vet varje styrketränare och du kan ju själv prova att ta protein och kreatin med och utan snabba kolhydrater före och efter att du tränar. Du kommer att känna skillnaden tydligt. Kreatin som inte hamnar i musklerna omvandlas till kreatinin och det leder till olika besvär som tex. matsmältningsproblem. Glutamin som inte transporteras till musklerna omvandlas till glutamat och det kan leda till olika andra besvär, som tex. kina restaurang syndrom. Bevis: Länkarna om senaste forskning om insulin som jag tidigare ställde in. _"Kroppen uppfattar inte heller att den svälter. Ketoner bildas naturligt om vi använder fett som energikälla"_ Helt fel! Ketoner bildas om insulin fattas eller är nedsatt. Lämnar du bort både fett och kolhydrater, skulle det också bildas ketonkroppar. Ketonkropparbildas pga uteblivande intag av energigivande och livsnödvändiga näringsämnen. Sker detta under längre tid, kallas det svält. LCHF kost leder till att kroppen tror att den svälter. Bevis: [http://sv.wikipedia.org/wiki/Sv%C3%A4lt](http://sv.wikipedia.org/wiki/Sv%C3%A4lt) Det är inget problem om kroppen bildar ketonkroppar när man sover. Det är bara ett problem om detta sker dygnet runt i åratal. Jag ska ställa in ett par länksamlingar och citat i slutet på inlägget. Att socialstyrelsen har godkänt lchf betyder ingenting. Tänk på hur länge amalgam har varit godkänt och hur många som blev kroniskt sjuka av det. För övrigt rekommenderar socialstyrelsen inte lchf och destutom saknas långtidsstudier. Därför godkänner socialstyrelsen den bara under vård för viktminskning och diabetes 2 i en tidsperiod av ett år och då med nogrann uppföljning av läkare som en alternativ behandlingsform. Efterssom långtidsstudier saknas, saknas beprövad erfarenhet och därför kan lchf heller inte strida mot någonting som inte existerar. Som du ser, har du inte människans biokemi på din sida. ;) #54 Jadu... du kan ju försöka att fundera på hur stor sannolikheten är att det finns någon människa som inte vet skillnaden mellan kol och kolhydrater. Om jag slarvar med en engelsk avkortning är sannolikheten att min engelska inte är perfekt större än att jag har faktafel i mina inlägg. Men du ska inte lita på någon alls, varken på mig eller på dom som förespråkar lchf. Lär och ta reda på fakta själv. Det finns en massa anledningar till att inte lita på folk som hävdar att lchf skyddar mot svininfluensa och som avråder folk att göra undersökningar med mammografi och att ta prov från livmodershalsen. #55 Den automatiserade översättningen använder jag bara för tyska texter, för att jag antar att de flesta här inte är bra på tyska. Min tyska är däremot utmärkt till nästan perfekt, men jag har inte tid att översätta och jag anser att en inte allt för dum människa inte borde ha problem att förstå det som översättningsmaskinen översätter, fast formuleringen är dålig.I svaret till dig finns det däremot ingen text med automatiserad översättning. Varför frågar du fortfarande efter "bra källor"? Har du inte läst inlägget till dig eller är du inte nöjd med källorna? Annars verkar du inte vara så kritisk och vetenskaplig, för du skrev ju att det finns en del som kan tyda på att lchf kan förebygga alzheimer. När du blev frågad på din personliga sida hur lchf kan förebygga alzheimer, länkade du till Dahlqvists länk om hur kokosfett kan förebygga alzheimer. Där ser man ju hur myter och osanning sprids ut. Att äta kokosfett har absolut ingenting med lchf kost att göra, utan med valet av rätt fett. Kokosfett ingår också i min matplan och jag äter inte lchf. Dessutom är kokosfett ju inte ens animaliskt utan vegetabiliskt, så där ser man varifrån de bästa fetterna kommer i från ;) Som man tydligt ser, sprider Dahlqvist ut osanning, som sedan okunniga tror på och sprider ut på internet. Passar bra till hennes uttalande om svininfluensan och annat. Skulle Dahlqvist bo i ett annat land än Sverige, skulle hon inte få arbeta som läkare. Men i Sverige är det fritt fram för alla sorters kvacksalvare. Till alla: HÄr ett par länkar och citat ur länkarna: "Jag är därför inte överraskad av att det nu kommer rapporter om individer som drabbas av hjärt-kärlsjukdomar medan de äter extrem LCHF. Vi vet att stora mängder fett från bacon, korv, kött, och till viss del mejerifetter kan minska insulinkänsligheten vilket bidrar till hjärt-kärlsjukdomar.  LDL brukar också öka hos de som äter strikt LCHF och det är särskilt allvarligt då deras intag av antioxidanter ofta samtidigt är lågt. Antioxidanterna skyddar LDL från att oxidera och orsaka hjärt-kärlsjukdom, och de finns bland annat i frukt, bär, rotfrukter, baljväxter och fullkornsprodukter. Detta är livsmedel som konsekvent brukar undvikas vid extrem LCHF. „ [http://www.aftonbladet.se/debatt/debattamnen/samhalle/article6878279.ab](http://www.aftonbladet.se/debatt/debattamnen/samhalle/article6878279.ab) "Fram till 2010-01-31 har 20 patientfall inrapporterats; 7 män, 12 kvinnor (i ett fall har kön inte angivits), medelålder på 52 (20-73) år. Åtta uppvisade förhöjda kolesterolvärden. I resterande fall saknades uppgifter om blodlipider. En del uppvisade biverkningar såsom förstoppning och illamående. Fyra uppvisade allvarliga biverkningar:" [http://www.drf.nu/nyheter/LCHF\_artikel\_20100217.pdf](http://www.drf.nu/nyheter/LCHF_artikel_20100217.pdf) "De vetenskapliga studier som finns på lågkolhydratkost har oftast haft en kostsammansättning med lägre andel fett, mer omättat fett och högre andel fibrer, antioxidanter, vitaminer och mineraler än den som förespråkas här i Sverige. Enligt kartläggningen från DRF har t ex kolesterolvärdena stigit betydligt, trots att patienterna gått ned i vikt. Detta är anmärkningsvärt eftersom blodfetterna normalt sjunker vid viktminskning." [http://www.runnersworld.se/artiklar/lchf-kost-kan-ge-allvarliga-biverkningar.htm](http://www.runnersworld.se/artiklar/lchf-kost-kan-ge-allvarliga-biverkningar.htm) "Professor Mann menar också att LCHF-dieten riskerar att skada folkhälsan och hänvisar till forskning som visar att LCHF-dieten kan orsaka hjärtkärlsjukdomar varav den senaste av dessa studier kom för några veckor sedan. Annika Dahlqvist intar dock samma kvasivetenskapliga hållning som tidigare när hon hävdar att dieten skyddar mot A(H1N1) och cancer och avfärdar kritiken i Dagens Nyheter med orden: _"Jim Mann är den som är brottslingen här. Det är hans råd om att vi ska äta kolhydrater som gör oss sjuka"._ [http://akademiskfrihet.wordpress.com/2009/09/04/varldsledande-nutritionsforskare-sagar-annika-dahlqvists-lchf-diet/](http://akademiskfrihet.wordpress.com/2009/09/04/varldsledande-nutritionsforskare-sagar-annika-dahlqvists-lchf-diet/) "Fettdoktorns diet har ökat antalet hjärtinfarkter. Det hävdar överläkaren Karin Schenck Gustafsson som varit specialiserad på hjärt- och kärlsjukdomar i 30 år. \-         En av mina patienter fick en infarkt efter att ha gått på hennes diet, säger hon." [http://www.aftonbladet.se/kropphalsa/article6878687.ab](http://www.aftonbladet.se/kropphalsa/article6878687.ab) "Den nya trendkosten, med mycket fett och extremt lite kolhydrater, kan vara livsfarlig.  Två pojkar, en 11-åring och en 7-åring, har dött.  \- Man måste räkna med att extrem kost under lång tid kan ge hjärtproblem, säger hjärtprofessor Mikael Dellborg." „Den nya LCHF-dieten - då man äter mycket fett och lite kolhydrater - har blivit en succé i Sverige, inte minst bland bantare.  Men dieten används ibland också för att minska antalet anfall hos barn med epilepsi. Nu befarar kanadensiska forskare att högfett-dieten har okända risker: den kan leda till dödliga hjärtproblem." [http://www.expressen.se/halsa/1.1472854](http://www.expressen.se/halsa/1.1472854) ## Comment 60 Author: Ulf-S #59: Skräpforskning, spekulationer och skandalreportage utan verklighetsförankring är inte samma sak som "bevis". Dina källor är mestadels aftonbladet, expressen och "alternativa" hälsowebbsidor och träningswebbsidor; inte särskilt trovärdiga i allmänhet och i synnerhet inte när de går emot känd grundforskning om människans biokemi. Du tolkar dessutom fakta lite som du vill verkar det som… Du hänvisar till att ketonkroppar bildas vid svält och det gör de. Du tror att det bevisar att alla fysiologiska tillstånd som omfattar ketoner beror på svält? Den logiken är rejält urspårad. Jag sa att jag skulle dra mig ur, men jag bryter visst det löftet... Ursäkta. ## Comment 61 Author: Shakti #60 Jag är ledsen, men om man är insatt i kroppens biokemi så kan man läsa artiklar och reportage från aftonbladet och expressen utan att använda dessa som källor och ändå förstå varför så många drabbas så illa. Några spekulationer har jag inte tagit upp i min argumentation och forskningen är riktigt seriös och baserad på fakta. Kanske har du missat att två av länkarna kommer från dietisternas riksförbund och en av länkarna är en översättning av vad den världsledande nutritionsforskaren har skrivit. Det är alltså inte mina länkar som går emot människans biokemi utan det som Dahlqvist säger om att Lchf skulle skydda mot svininfluensa och cancer och när hon avråder folk från att låta undersöka sig med mammografi och ta prov på livmoderhalsen. Det går inte bara emot människans grundläggande biokemi utan emot all medicinsk fakta och all vett. Om sen tidningar rapporterar om skadeverkningar finns det ingen anledning att tvivla på det och jag ser inget fel med att låta folk läsa om det. Jag tror inte alls att det bevisar att alla fysiska tillstånd som omfattar ketoner beror på svält, utan jag tror att lchf dieten syftar på att hålla insulinet lågt och att kroppen reagerar med att bilda ketonkroppar för att den tror att intaget av energigivande och livsnödvändiga närningsämnen fattas pga lågt insulin och det behöver jag inte ens tro för att det t.o.m står på wikipedia och här är det bekräftat. [http://www.fao.org/docrep/009/a0750e/a0750e00.htm](http://www.fao.org/docrep/009/a0750e/a0750e00.htm) Och just du anser att det är jag som tolkar fakta som jag vill. Jag undrar ju hur du tolkar Dahlqvists uttalanden och varför du inte yttrar dig kritiskt mot det? Det syns ganska tydligt att du inte är objektiv i din bedömning. Jag visste att du skulle bryta löftet ;) ## Comment 62 Author: Ulf-S "Jag visste att du skulle bryta löftet ;)" Tyvärr låter jag mig provoceras för lätt. Det är svårt för mig att hålla igen när det skrivs sådana uppenbara felaktigheter. Jag förstår inte vad Annika Dahlqvists uttalanden har med kroppens biokemi att göra, kanske du kan förklara det för mig? Hon är inte en av mina personliga favoriter och jag håller inte med om allt hon säger, men kosten hon förespråkar blir varken bättre eller sämre av att hon påstås avråda från medicinska behandlingar. Enligt Annika själv var det tidningsankor. Dina källor håller fortfarande inte för kritisk granskning. ## Comment 63 Author: Calmare #59 Shakti, Tyvärr verkar du inte få fram några bra källor till dina påståenden. Dina källor brister totalt och håller inte för en kritisk granskning. Sedan ljuger du när du skriver "_När du blev frågad på din personliga sida hur lchf kan förebygga alzheimer, länkade du till Dahlqvists länk om hur kokosfett kan förebygga alzheimer_" - [Den länken](http://www.kostdoktorn.se/lchf-och-alzheimers) går till en länksamlingssida(där listas flera _vetenskapliga_ studier om LCHF-kost och Alzheimers) hos en viss specialist läkare vid namn - **_Andreas Eenfeldt_**, ingenting annat! Du har verkligen dålig koll på den information som du lämnar här, faktafel på faktafel med vinklade eller dåliga källor, automatiserade och dåligt gjorda översättningar, fel i sak osv osv... ## Comment 64 Author: Shakti #62 Vet du vad? Ta och leta reda på fakta själv och läs på om kroppens biokemi, så ska du se att du med tiden inte behöver några källor som bekräftar det som skrivs utan kan själv bedöma vad som stämmer eller inte stämmer och som vilken annan kunnig människa som hellst kommer du då även att kunna förklara varför det stämmer eller inte stämmer. Tills nu har alla dina inlägg varit helt argumentationslösa och därför är du inte trovärdig ;)   Vad Dahlqvist har med det att göra ? Jo, jag tycker att fakta från världens ledande nutritionsforskare är en seriösare källa än kvacksalvarna som förespråkar lchf.  Om du anser att det som världens ledande nutritionforskare skriver inte håller för en kritisk granskning, skulle jag gärna vilja fråga dig vem som skulle bättra ut honom. Du? (ler....) :) Intressant är att du alltid skriver sådana här saker utan att ange en enda anledning till varför det skulle vara så som du säger.  Visst... all kritik om lchf och Dahlqvist är tidningsankor eller håller ingen kritisk granskning. Det måste vara en stooooor konspiration mot lchf och jorden är också platt :) #63 Det här är typiskt för din och andra lchf-förespråkares diskussionsstil, att påstå att mina källor brister totalt och inte håller en kritisk granskning, utan att ens ange en anledning till det. I så fall måste man betrakta hela ditt inlägg som tomma ord pga avsaknad argumentation. Sen ska du inte påstå att jag ljuger om Alzheimer och kokosfett. Länken som du nu ställde in bekräftar ju vad jag skriver. Enligt dessa länkar är det MCT-fettet som befinner sig i kokosfettet (består till över 50 % av MCT-fett) som leder till förbättring av Alzheimer och inte för att man lämnar bort kolhydrater. Jag antar att du inte vet varför och därför ska jag förklara för dig. MCT fett har fördelen att det inte behöver spjälkas av lipasen som bukspottkörteln bildar och det behövs heller ingen galla för matsmältningen. Därför är MCT fett en mycket snabbare energikälla än annat fett. Hjärnan behöver mest energi i människans kropp och därför behöves det en snabb energiform för att tillräckligt försörja den med energi. Destutom lagras MCT fett inte som kroppsfett, utan stannar så länge som ketoner i blodet tills de förbrukas. Men nu ska vi se vad som är orsaken till Alzheimer. Forskare i Northwestern University i Illinois har kommit på att Alzheimer orsakas av en så kallad tredje form av diabetes, som också är en åldersdiabetes som framkallas pga för lågt insulin i hjärnan. Insulinet skyddar hjärnans nervceller mot celldestruktivt plack som förstör cellerna och om insulinet är för lågt förstörs cellerna. Har cellerna redan blivit skadade, kan de inte försörjas med energi ur glukos längre. Därför behövs det en annan snabb energikälla och MCT fett är ett bra alternativ. Källa: [http://www.focus.de/gesundheit/ticker/forschung-die-neue-diabetesform-alzheimer\_aid\_367029.html](http://www.focus.de/gesundheit/ticker/forschung-die-neue-diabetesform-alzheimer_aid_367029.html) Men vad gör LCHF-kvackarna Dahlqvist & Co.? Jo de sprider ut bullshit om att ketogen kost förebygger Alzheimer, när det egentligen är lågt insulin som är orsaken till det. Gratulerar! Alla ni som äter LCHF kommer att drabbas av Alzheimer tidigare än andra människor. Som du ser, är det inte jag som har dålig koll på informationerna, faktafel och dåliga källor, utan du och till skillnad från dig, har jag argument som bevisar det. ;) ## Comment 65 Author: Ulf-S #60: "Den nya trendkosten, med mycket fett och extremt lite kolhydrater, kan vara livsfarlig. Två pojkar, en 11-åring och en 7-åring, har dött. " Ja, hur var det nu egentligen...? [http://www.kostdoktorn.se/oserios-skrackpropaganda-i-expressen](http://www.kostdoktorn.se/oserios-skrackpropaganda-i-expressen) Bara ett exempel på hur usla dina källor är. ## Comment 66 Author: Ulf-S #64: Jag baxnar... Du plockar ut små delar i sina sammanhang och pusslar in dem där du tycker att de passar in i dina förklaringsmodeller. Visst kan man säga att alzheimers beror på för lågt insulin i hjärnan, men det är en sanning med modifikation. Alzheimers beror troligen snarare på insulinresistens i hjärnan, inte för låga insulinnivåer. Insulinnivåerna kan vara höga, eller mycket höga, men de räcker inte till eftersom cellerna inte reagerar på insulinet som de borde. Hos en normalfungerande person räcker den basala insulinnivån till, även om denne äter en lågkolhydratkost. [http://www.mayoclinic.com/health/diabetes-and-alzheimers/AZ00050](http://www.mayoclinic.com/health/diabetes-and-alzheimers/AZ00050) [http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16266773](http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16266773) ## Comment 67 Author: Shakti På tal om Alzheimer och lchf. Här är intressant läsning för dem som intresserar sig: [http://uk.reuters.com/article/idUKN0253100820090202](http://uk.reuters.com/article/idUKN0253100820090202) "Insulin protects brain from Alzheimer's - US study" [http://www.medicalnewstoday.com/articles/137851.php](http://www.medicalnewstoday.com/articles/137851.php) "Alzheimer's Disease Could Be Treated With Insulin" [http://www.northwestern.edu/newscenter/stories/2009/02/synapses.html](http://www.northwestern.edu/newscenter/stories/2009/02/synapses.html) "Insulin is a Possible New Treatment for Alzheimer's" [http://www.sciencedaily.com/releases/2009/02/090202174818.htm](http://www.sciencedaily.com/releases/2009/02/090202174818.htm) Insulin Is A Possible New Treatment For Alzheimer's [http://www.sciencentral.com/video/2009/02/02/insulin-for-alzheimers-disease/](http://www.sciencentral.com/video/2009/02/02/insulin-for-alzheimers-disease/) [Insulin For Alzheimer's Disease](http://www.sciencentral.com/video/2009/02/02/insulin-for-alzheimers-disease/ "Permanent Link: Insulin For Alzheimer's Disease")  #65 Det där är ett reportage från en tidning och ingen källa. Om du inte kan se skillnad på tidningsreportage och faktakällor så är jag inte alls förvånad över din okunnighet. Som sagt, samla på dig lite kunskap först, så att du utifrån egen kunskap kan bedöma det som du läser och inte behöver förtro dig på vad t.ex. Dahlqvist skriver. Artikeln som du länkade till är ju från Dahlqvist, så om du tar den som källa, är det så som om den anklagade samtidigt är domare. Siffrorna om vilken mat som innehåller hur mydket selen är inte relevanta, för att selenbrist är mycket sällsynt och om någon lider av selenbrist är det upptagningen i kroppen som inte fungerar, särskilt om bristen är så allvarlig att man dör av det. Både vanlig och ketogen kost innehåller tillräckligt selen. Brist kan bero på att tarmen inte kan ta upp tillräckligt med selen, kanske för att den bombarderas med mer fetter än den kan emulgera och ta upp, eller för att transportproteinerna i cellerna inte är tillräckligt aktiverade av insulin och på så vis transporteras otillräckligt selen till cellerna. Kan också bero på att det befinner sig för många selenantagonister i blodet (tungmetaller) som ju kumulerar i kroppen om man äter lchf (har jag redan skrivit om tidigare) eller alla 3 faktorer tillsammans. Om du ser att Dahlqvists teori inte stämmer överens med realiteten, vad är det då fel på, teorin eller realiteten? De som dog av selenbrist åt ju lchf. ## Comment 68 Author: Ulf-S #67: Du hänvisar själv till slaskreportage i kvällspressen, men när jag kritiserar dina undermåliga "källor" så är det **jag** som är okunnig? Otroligt... Barnen som dog var svårt sjuka och åt en specialkost som tagits fram av sjukvården. Exakt vad den kosten bestod av är svårt att säga, men epilepsikost som serveras till barn inom sjukvården baseras ofta på onaturliga margariner/matoljor som är helt förkastliga. Det kan alltså inte likställas med den kost som allmänt kallas "lchf" här i Sverige. För övrigt länkade jag till Andreas Eenfeldt, inte till Annika Dahlqvist. ## Comment 69 Author: Shakti #66 Jag plockar inte delar ur sitt sammanhang utan jag länkar til hela studier och ger dig och ger en förklaring till det som saknas i studierna, nämnligen hur MCT fett påverkar kropp och hjärna. Insulinresistensen uppstår ju för att hjärnans nervceller skadas av destruktivt plack. Insulin skyddar cellerna mot detta plack och om detta saknas skadas cellerna och först då blir dom resistenta mot insulin så att de inte kan ta upp energi ur glukos längre. Det bekräftas av studierna som jag länkar till och dessa är mer trovärdiga än dina tomma påståenden. ## Comment 70 Author: Shakti #68 Du har ju inte förstått, att tidningsreportagen inte är mina källor utan enbart tidningsreportage. Källorna är dom vetenskapliga artiklarna ;) Sluta alltså att vrida dig som en mask :) Ja, jag vet att dom får Lchf kost som en specialkost http://blogg.passagen.se/dahlqvistannika/entry/lchf\_mot\_epilepsi Om du anser att orsaken inte är lchf-kosten utan att specialisterna på sjukhuset var så okunniga att dom gav barnen dåliga fetter är det bara din egen spekulation. ## Comment 71 Author: Halvdansken Shakti, du har ett par gånger påstått att vi som äter LCHF kommer att bli allvarligt sjuka och/eller dö efter 10 år på den kosten. Jag ska bara meddela att jag efter 30 år med LCHF lever och har hälsan. Och att hänvisa till Wiki i vetenskapliga diskussioner anses väl inte som riktigt godtagbart. ## Comment 72 Author: alexia27 Shaktis argumernt håller inte. ## Comment 73 Author: Shakti #71 I 30 år har du hållit på med lchf kosten och går fortfarande 2008-03-06 ner ett halv kg i veckan. Otroligt. Då har du ju bantat 780 kg tills nu;[http://halvdansken.medlemmar.ifokus.se/Forum/UserThreads.aspx](http://halvdansken.medlemmar.ifokus.se/Forum/UserThreads.aspx) Fast du hela tiden fuskar, dricker juice och öl. Så egentligen är det ju inte lchf som du äter. Och vad lär vi av det här? Tro inte på vad lchf-förespråkare säger. ## Comment 74 Author: Shakti #72 Visst håller dom, annars skulle du ju haft motargument och inte behövt komma med tomma påståenden. ## Comment 75 Author: Ulf-S #70: Det är knappast jag som vrider mig som en mask... Hur kommer det sig att du inte bemöter kritiken du får? Du skjuter artiklar från höften lite hur som helst och går till personangrepp istället för att diskutera sakfrågorna. Och Alzheimers är fortfarande kopplat till insulinresistens och inte insulinbrist... ## Comment 76 Author: Shakti Här kan ni se hur trovärdigt det är, när lchf-förespråkare påstår det ena eller andra. Citat från samma person ur olika inlägg. "Jag har käkat lchf i nästan 3 månader" [http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:R6p0GpJc4sMJ:kolhydrater.ifokus.se/Forum/Read.aspx%3FThreadId%3D8b2151f9-70c9-4f9c-94b9-e089a03d1491+halvdansken+site:kolhydrater.ifokus.se&cd=5&hl=sv&ct=clnk&gl=se](http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:R6p0GpJc4sMJ:kolhydrater.ifokus.se/Forum/Read.aspx%3FThreadId%3D8b2151f9-70c9-4f9c-94b9-e089a03d1491+halvdansken+site:kolhydrater.ifokus.se&cd=5&hl=sv&ct=clnk&gl=se) "Jag ska bara meddela att jag efter 30 år med LCHF lever och har hälsan." (Inlägg 71 i denna tråd) Det passar bra till uttalanden om svinifluensa, cancer, alzheimer osv. Man ser att allt bara är lögn. ## Comment 77 Author: Calmare Ulf-s, jag tror att vi båda och även andra har märkt att en person här är helt ointresserad av fakta eller att föra en egentlig dialog/diskussion. Tyvärr, jag drar mig ur denna "historia". ## Comment 78 Author: Shakti #75 Vilken kritik? Dina argumentationslösa tomma påståenden? Allt annat har jag bemött. Men var bemöter du min kritik med sakliga argument? Länkar jag till vetenskapliga stuider får jag som svar att länkarna inte håller eller liknande utan att någon ens skriver varför. Var är personangrepp? Du har fortfarande inte förtått att det är insulinbrist som leder till insulinresistens. Det var det som jag skrev i inlägg 64, att brist på insulin leder till att skyddet för nervcellerna i hjärnan fattas och därför skadas de och kan inte ta upp energi från glukos längre. Det kallas insulinresistens! Men orsaken till insulinresistens enligt studierna är lågt insulin. Det står klart och tydligt och jag undrar om du verkligen inte förstår det eller om du förstår, men försöker att lura folk. ## Comment 79 Author: Shakti #77 Det var det dummaste jag hört. Skriver du så för att du inte har några argument att komma med? ## Comment 80 Author: Shakti #77 Från länken du ställde in, vill jag bara citera det här: _"Det är viktigt att vara medveten om att det medför en risk i sig att dra alltför stora växlar på begreppet troll. Det händer att internetanvändare falskeligen anklagas för "trollande", trots att de har ett seriöst uppsåt med positiva förtecken. Användare kan exempelvis anklagas för att vara "troll" antingen som ett uppsåtligt _[_retoriskt_](http://sv.wikipedia.org/wiki/Retorik "Retorik")_ knep, eller som en följd av missförstånd."_ ## Comment 81 Author: Ulf-S #78: Jag tror att du har problem med att tolka det du läser, placera in det i ett sammanhang. Insulinresistens orsakas inte av insulinbrist. Hjärnans relativa insulinbrist uppstår som en följd av den insulinresistens som uppstår vid för högt blodsocker under lång tid. ## Comment 82 Author: Shakti #77 Jaha... Jag ser att du tog bort länken du la in ;) ## Comment 83 Author: Halvdansken Minsann Shakti, att du har sån koll på vad jag äter och skriver. Jag har ätit LCHF i 30 år om man ser till att jag aldrig undvikit fett (animaliskt), inte tycker om pasta, bröd eller potatis. Övervägande köttätare. Ris är en svaghet, men jag äter det bara "ute" lagar det aldrig hemma. Ölen ger jag aldrig upp. Thats it. När jag gifte mig så var min man av pasta och mackor typen. Alltså började jag med det också. Enkelt, det kan man inte komma ifrån. Eftersom jag aldrig haft problem med vikten så fattade jag inte riktigt vad som hände när jag la på mig kilo efter kilo som åren gick. Förrän jag läste om LCHF och fattade vad som hänt. Jag hade gått bort från min normala kost och ökat kolhydratintaget kraftigt. Jag gick då tillbaka till det som numera kallades LCHF och började gå ner i vikt igen. Därav mitt inlägg på KiF. Jag var glad över att jag normaliserade vikten igen, och att jag visste anledningen. Du har fullständigt missat poängen om du tror att LCHF är en bantarkost, det är en vikt-normaliserings kost. Därmed väger jag inte minus 780 kilo. (Hur tror du att man kan ta dig allvarligt efter ett sånt argument? Använder du det till en Viktväktare också?). Dessutom är det inte så att LCHF innebär att man inte äter kolhydrater ALLS. Det är otroligt svårt att undvika. En viss mängd får man alltid i sig, sen är det upp till var och en att bestämma hur mycket man tål. Eftersom jag inte är (vanligtvis) intresserad av att gå ner i vikt, så behöver jag inte vara så strikt. Därav mina pilsner. Jag frånbeder mig att bli kallad för lögnare, eller att bli utsedd som talesman för LCHFarna, min historia är en bland flera tusen här på forumet. Överväger starkt att anmäla ditt inlägg för förtal till sajtvärdarna. ## Comment 84 Author: Shakti #81 När det är på tal om diabetes 2 är orsakerna fortfarande  under utredning, men mycket tyder på att det är en kombination av en genetisk ämnesomsättningssjukdom, allt för riklig livsmedelsförsörjning och för lite motion som leder till obalans mellan energiintag och energiförbrukning som ökar koncentrationen av fria fettsyror i blodet, vilket i sin tur påverkar glukosmetabolismen som kännetecknar insulinresistens. Men nu är det på tal om diabetes 3 och enligt studierna är det just brist på insulin som leder till att nervceller förstörs. Men inte för att blodsockret stiger, utan i laboratorieundersökningar visade det sig att insulinet förhindrar att celldestruktiva plack lagrar sig i hjärnan. Har man brist på insulin lagrar de sig och förstör hjärnans nervceller. Vad är det som är så svårt att förstå? ## Comment 85 Author: Ulf-S [http://www.healthy-eating-politics.com/alzheimers-disease.html](http://www.healthy-eating-politics.com/alzheimers-disease.html) ## Comment 86 Author: Shakti #83 Men då äter du ju inte Lchf. Öl innehåller ungefär 3-4 gr snabba kolhydrater per 100 ml som dessutom höjer blodsockret snabbt. Lämnade du också bort frukt i 30 år? Dessutom skulle lchf inte fungera bra mot övervikt om man dricker alkohol för att alkohol blockerar enzymer som är viktiga för fettförbränningen. Att du blev tjock av pastor och mackor förvånar mig inte. Jag har själv varit tjock och levde då på en massa sånt, men även på en massa kött och fett och en massa godis, men nästa inga frukter och grönsaker. Nu för tiden lämnar jag bort, kött, fisk, godis och alkohol och pastan och brödet som jag äter är inte gjord av vete eller råg mera utan av dinkel. Sen ligger det ingen korv på brödet längre utan bara ett par skivor fettreducerad ost och lite tomat. Jag äter tillräckligt med grönsaker och frukt och den kosten fick mig att må mycket bättre och jag gick ner 15 kg till min idealvikt på sex månader utan att jag behövde svälta och jag äter så mycket jag vill och bibehåller min idealvikt. ## Comment 87 Author: Halvdansken Jodå, jag äter LCHF. Ledsen, men du har nog inte riktig koll på vad LCHF är. Man brukar säga att **strikt** LCHF är att äta mat med mindre än 5% kolhydrater. Jag äter aldrig (och har inte ätit) margariner eller annan olja än oliv- och lite rapsolja. Ingen läsk eller godis. Men jag är inte strikt, eftersom jag inte är överviktig. Jag ligger kanske på 10-15%. Jag vräker inte på med fett. Käkar det fett på köttet som är gott (visst fett är äckligt), kycklinskinn, bacon, smör. Frukt har jag ätit säsongsvis, ett par liter jordgubbar på sommaren och ett tiotal nektariner, några plommon och körsbär när det finns. Inget på vintern. Däremot mycket kål (blomkål, vitkål). Sallad o gurka, men det är ju mest vatten. Tomater smakar tyvärr ingenting, så det blir inte många sådana. Faktiskt kan man säga att du också äter en viss typ av LCHF, tyvärr verkar du hålla nere på fettet, men det är definitivt kolhydratreducerad kost. Ta smör på mackan och stek i det också, så kan du känna dig välkommen i gänget!! ## Comment 88 Author: Shakti #85 I länken står det att brist på kolesterol och utveckling av insulinresistens kan leda till en obalans i cellfunktioner, men här går man inte in på varför insulinresistensen uppstår, utan man nämner bara att balansen rubbas, så att oxidativ stress och förstörelsen av hjärnceller tar övertaget pga att amyloida plack bygger upp sig i hjärnan. Men poängen är (och det står i studierna som jag länkade till) att insulin förhindrar att amyloida plack bygger upp sig.  Vad är så svårt att förstå? Även det som står om kokosfett bekräftar vad jag har skrivit. Kokosfett är en bra energikälla om cellerna inte är motagliga för glukos längre, men det betyder inte att kokosfett eller lchf diet skyddar mot att amyloida plack bygger upp sig i hjärnan och heller inte att lchf skyddar mot Alzheimer som det påstås. #87 Lchf är låga kolhydrater och högt fett. Eftersom jag äter lågt fett och höga kolhydrater kan det som jag äter inte vara en sorts lchf utan jag väljer mellan goda och dåliga kolhydrater och lämnar bort dom dåliga och jag väljer även de rätta fetterna i rätt mängd.  Även det som du äter kan inte betraktas som lchf för att öl och frukt får blodsockret och insulinet att stiga och medan man har alkohol i kroppen förbränner man inget annat än alkohol, varken fett eller kolhydrater. Korppen får ingen chans att bilda tillräckligt ketonkroppar ur kroppsfett. Dessutom får du i dig vitaminer och antioxidanter med frukten som du äter medan de som strikt håller sig till dietplanen måste ta kosttillskott för att överleva. ## Comment 89 Author: Halvdansken Hur gärna du än vill, Shakti, så räknar jag mig till LCHFarna. Ölen är aldrig starkare än lättöl, så några mängder alkohol är det inte. Frukt enbart några veckor på sommaren. De nödvändiga vitaminerna kommer från grönsakerna, frukt är godis. Det sägs att så länge man håller sig under 100 gram kolhydrater per dag så är man i ketos, så det är jag helt säkert. Du skriver själv "Nu för tiden lämnar jag bort, kött, fisk, **godis och alkohol och pastan och** **brödet som jag äter är inte gjord av vete eller råg** mera utan av dinkel." För mig låter det kolhydratreducerat. ## Comment 90 Author: Shakti #89 Dinkel innehåller inte mycket färre kolhydrater än vete, men har ett lägre GI värde och innehåller mer vitaminer,mineraler och spårelement. Mer protein och mer aminosyror, speciellt mycket av aminosyran tryptofan och innehåller inga allergiutlösande ämnen. För mig är godis; karameller, choklad, tårtor och bakelser osv. Dessa innehåller socker i form av sackaros som får blodsockret att stiga snabbt samt att de innehåller en massa andra skadliga ämnen. Frukt innehåller fruktsocker som levern först måste omvandla till glukos och hamnar därför långsamt i blodet och får inte insulinet att köra berg och dalbana. Vissa fruktsorter som t.ex. vindruvor innehåller också glukos så om man är överviktig bör man undvika dessa för att de får blodsockret att stiga snabbt. Dessa är bara intressanta för kroppsbyggare som behöver snabba kolhydrater efter träningen. Annars är frukt hälsosamt och innehåller en massa vitaminer, mineraler, spårelement och antioxidanter. Dessa saknas i godis helt. ## Comment 91 Author: Ylva-Li Eftersom det fortfarande haglar otrevligheter, trots tidigare tillsägelse, så låser jag denna tråd. //Ylva-Li - sajtvärd